![[RSS]](https://tweakers.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
Let op: Tweakers stopt per 2023 met Tweakblogs. In
dit artikel
leggen we uit waarom we hiervoor hebben gekozen.
Tijd voor gasbesparing
Ok, holy crap. Zojuist bevestigd gekregen dat ik écht iets moet gaan doen aan gasbesparing.
In 2016-2017 huurden we een jaren '30 tussenwoning en stookten we een kleine 1500 m3 aan gas per jaar. Dat vond ik al veel, maar het was een tijdelijke woning, dus investeringen hadden voor ons geen zin.
Geef ik net de meterstanden op voor ons jaren '70 huis (oppervlakte/inhoud niet erg verschillend), zie ik dat we RUIM 2000 m3 hebben weggefikt het afgelopen jaar!
Bizar. Ik schaam me ervoor...
Achteraf gezien klopt het wel. In het stookseizoen heeft de ketel echt overuren gedraaid. Ik heb wat tochtproblemen opgelost, maar dat was het ook wel. Genoeg functionele klussen te doen als je net verhuisd bent tenslotte
Tel daar nog even bij op dat we in de winter een lief klein babytje hebben gekregen, die je natuurlijk goed warm wil houden, en je kan eigenlijk wel op je duimpje nagaan dat het gas als een tierelier gaat.
Dus, nu de lijst met functionele klussen kleiner is, de kleinste kleine wat groter gegroeid, is het tijd om weer eens wat aandacht te gaan besteden aan ons verbruik.
Het budget is niet erg hoog, maar een €2500 moeten we wel kunnen missen zonder dat we écht in de problemen komen als de auto en de wasmachine er tegelijk mee ophouden.
Stap 1: meer bewustzijn kweken.
Elke maand de meterstanden noteren. Vorige week al ingezet gelukkig. Dit hele verhaal daadwerkelijk ergens neerzetten zal ook helpen, beetje sociale controle is nooit weg
Stap 2: isoleren. Dit jaar, nog voor het stookseizoen.
Spouwmuren, dak zijn logische kandidaten. Van de spouwmuur weet ik dat ie leeg is, van het dak weet ik dat er geen noemenswaardige isolatie tussen dakbeschot en binnenkant zit.
Ik heb boven de voordeur een luifel zitten die met draagbalken door de buitenmuur heen bevestigd is zonder verdere opvulling (dus gewoon een tochtgat).
Gelukkig gaat het aan de stroomkant wel goed, dankzij onze panelen Slechts 350 kWh hebben we uit het net hoeven trekken. Samen met de opgewekte energie kom ik op ongeveer 2400kWh en dan koken we ook nog eens op inductie. Niet briljant, maar ook zéker niet slecht te noemen vind ik zelf.
Wat zijn jullie grootste klappers in besparing van gas?
In 2016-2017 huurden we een jaren '30 tussenwoning en stookten we een kleine 1500 m3 aan gas per jaar. Dat vond ik al veel, maar het was een tijdelijke woning, dus investeringen hadden voor ons geen zin.
Geef ik net de meterstanden op voor ons jaren '70 huis (oppervlakte/inhoud niet erg verschillend), zie ik dat we RUIM 2000 m3 hebben weggefikt het afgelopen jaar!
Bizar. Ik schaam me ervoor...
Achteraf gezien klopt het wel. In het stookseizoen heeft de ketel echt overuren gedraaid. Ik heb wat tochtproblemen opgelost, maar dat was het ook wel. Genoeg functionele klussen te doen als je net verhuisd bent tenslotte
Tel daar nog even bij op dat we in de winter een lief klein babytje hebben gekregen, die je natuurlijk goed warm wil houden, en je kan eigenlijk wel op je duimpje nagaan dat het gas als een tierelier gaat.
Dus, nu de lijst met functionele klussen kleiner is, de kleinste kleine wat groter gegroeid, is het tijd om weer eens wat aandacht te gaan besteden aan ons verbruik.
Het budget is niet erg hoog, maar een €2500 moeten we wel kunnen missen zonder dat we écht in de problemen komen als de auto en de wasmachine er tegelijk mee ophouden.
Stap 1: meer bewustzijn kweken.
Elke maand de meterstanden noteren. Vorige week al ingezet gelukkig. Dit hele verhaal daadwerkelijk ergens neerzetten zal ook helpen, beetje sociale controle is nooit weg
Stap 2: isoleren. Dit jaar, nog voor het stookseizoen.
Spouwmuren, dak zijn logische kandidaten. Van de spouwmuur weet ik dat ie leeg is, van het dak weet ik dat er geen noemenswaardige isolatie tussen dakbeschot en binnenkant zit.
Ik heb boven de voordeur een luifel zitten die met draagbalken door de buitenmuur heen bevestigd is zonder verdere opvulling (dus gewoon een tochtgat).
Gelukkig gaat het aan de stroomkant wel goed, dankzij onze panelen
Slechts 350 kWh hebben we uit het net hoeven trekken. Samen met de opgewekte energie kom ik op ongeveer 2400kWh en dan koken we ook nog eens op inductie. Niet briljant, maar ook zéker niet slecht te noemen vind ik zelf.Wat zijn jullie grootste klappers in besparing van gas?
08-'18 CV aanpakken
Reacties
Door
Mar.tin,
maandag 30 juli 2018 10:11
Heb je al een slimme meter? Zo ja, denk eens aan iets als een Youless om het bewustzijn verder te vergroten. Dan kun je op websites als Enelogic.com je verbruik bijhouden.
Of als echt-tweaker kun je de uitlezing ook zelf doen natuurlijk.
Isoleren is een goede tweede, en daarnaast, bewuster warm water gebruiken, bewuster verwarmen.
En als laatste 2000m3 is volgens mijn snelle googel helemaal geen extreem getal als het gaat om gasverbruik..
Er zijn op het forum ook verschillende topics over warmtepompen, isoleren enzovoort waar een schatkist aan informatie te vinden is.
Of als echt-tweaker kun je de uitlezing ook zelf doen natuurlijk.
Isoleren is een goede tweede, en daarnaast, bewuster warm water gebruiken, bewuster verwarmen.
En als laatste 2000m3 is volgens mijn snelle googel helemaal geen extreem getal als het gaat om gasverbruik..
Er zijn op het forum ook verschillende topics over warmtepompen, isoleren enzovoort waar een schatkist aan informatie te vinden is.
Door
walteij,
maandag 30 juli 2018 10:20
Fatsoenlijk isoleren (muren, dak en onder het huis) is natuurlijk stap 1, dat moge duidelijk zijn, maar dat kost meestal iets meer dan de €2500.
Stap 2 is om de thermostaat gewoon wat lager te zetten. Bij ons in huis staat deze eigenlijk altijd op maximaal 20 graden (meestal zelfs nog wat lager). Als je het koud hebt, kun je altijd een laagje extra aan kleding aan doen.
Stap 3: Veel warmte gaat ook verloren via de ramen/kozijnen. Als je een jaren 70 huis hebt, heb je waarschijnlijk al wel dubbel glas, maar dit isoleert stukken minder dan HR++ glas.
Met een warmtepomp kun je inderdaad veel op gaskosten besparen, maar het elektriciteits verbruik zal hierbij weer omhoog gaan en ook is zo'n ding niet stil (iets waar je in een rijtjeshuis wel rekening mee moet houden).
Stap 2 is om de thermostaat gewoon wat lager te zetten. Bij ons in huis staat deze eigenlijk altijd op maximaal 20 graden (meestal zelfs nog wat lager). Als je het koud hebt, kun je altijd een laagje extra aan kleding aan doen.
Stap 3: Veel warmte gaat ook verloren via de ramen/kozijnen. Als je een jaren 70 huis hebt, heb je waarschijnlijk al wel dubbel glas, maar dit isoleert stukken minder dan HR++ glas.
Met een warmtepomp kun je inderdaad veel op gaskosten besparen, maar het elektriciteits verbruik zal hierbij weer omhoog gaan en ook is zo'n ding niet stil (iets waar je in een rijtjeshuis wel rekening mee moet houden).
[Reactie gewijzigd op maandag 30 juli 2018 10:46]
Door
i-chat,
maandag 30 juli 2018 11:20
En wat te denken van zonnepanelen en koken op ekectra ik kan met mijn inductie kookplaat aanzienlijk beter sneller en zuiniger koken dan op gas ook een keukenvoiler helpt behoorlijk houd je water warm en laat je dus niet onnodig water opwarmen om het in je leiding te lten zitten
Door
sypie,
maandag 30 juli 2018 11:56
Ben je nou de laatste alinea aan het herhalen?i-chat schreef op maandag 30 juli 2018 @ 11:20:
En wat te denken van zonnepanelen en koken op ekectra ik kan met mijn inductie kookplaat aanzienlijk beter sneller en zuiniger koken dan op gas ook een keukenvoiler helpt behoorlijk houd je water warm en laat je dus niet onnodig water opwarmen om het in je leiding te lten zitten
Hier moet ook het dak geïsoleerd gaan worden, zonnepanelen geplaatst gaan worden en folie achter de radiatoren geplakt worden. Het zijn op zich kleine ingrepen... maar er staat eerst nog een badkamer op de rol. Dat kost al weer genoeg.
Door
ybos,
maandag 30 juli 2018 11:59
Geen grote klapper maar wel een makkelijke, check je meterkast eens. Vaak komen daar water, gas en elektra binnen zonder noemenswaardige isolatie en kan flink tochten. Paar oude truien er tussenproppen en je hebt gratis een tochtgat afgedicht.
Door
Pathogen,
maandag 30 juli 2018 12:00
@mvdam: Geen slimme meter, en met zonnepanelen wil ik die voorlopig nog niet in huis hebben. Ik heb wat jaren geleden begrepen dat je een Youless ook op een draaischijfmeter kunt zetten, misschien is het nu de juiste tijd om daar inderdaad iets mee te doen.
@walteij: Thermostaat lager is inderdaad tip numero uno! Waterbesparende douchekop schiet me ook zo snel te binnen. Ik moet eens gaan kijken wat onze huidige douchekop doet, die is gewoon meegekocht met het huis.
Glas aan de koude kant vervangen is ook geen gekke optie. Ook hier, eerst eens kijken wat voor glas er nu eigenlijk in zit
@i-chat: panelen heb ik al en koken op inductie doe ik ook. Staat overigens ook onderin de post
De keuken is voorzien van een Quooker en trekt dus géén warm water van de zolder af. Scheelt behoorlijk qua comfort en vast ook wel iets qua gas
@walteij: Thermostaat lager is inderdaad tip numero uno! Waterbesparende douchekop schiet me ook zo snel te binnen. Ik moet eens gaan kijken wat onze huidige douchekop doet, die is gewoon meegekocht met het huis.
Glas aan de koude kant vervangen is ook geen gekke optie. Ook hier, eerst eens kijken wat voor glas er nu eigenlijk in zit
@i-chat: panelen heb ik al en koken op inductie doe ik ook. Staat overigens ook onderin de post
De keuken is voorzien van een Quooker en trekt dus géén warm water van de zolder af. Scheelt behoorlijk qua comfort en vast ook wel iets qua gas
Door
Pathogen,
maandag 30 juli 2018 12:02
@sypie: Oh ja, radiatorfolie! Ik had hem vorige week al in beeld maar was het even vergeten. Simpel klusje, goed rendement
@ybos: de vloer is aan de onderkant, ook bij de meterkast, voorzien van een flinke laag PUR. Beschadigingen en gaatjes hierin wil ik ook nog gaan opvullen.
@ybos: de vloer is aan de onderkant, ook bij de meterkast, voorzien van een flinke laag PUR. Beschadigingen en gaatjes hierin wil ik ook nog gaan opvullen.
Door
Deakers,
maandag 30 juli 2018 12:54
https://www.verbeteruwhuis.nl/ en/of
https://www.milieucentraa...uis/isoleren-en-besparen/
geeft je mogelijk wat handvaten om richting 0-op de meter te gaan
https://www.milieucentraa...uis/isoleren-en-besparen/
geeft je mogelijk wat handvaten om richting 0-op de meter te gaan
[Reactie gewijzigd op maandag 30 juli 2018 12:55]
Door
Wailing_Banshee,
maandag 30 juli 2018 13:59
Nu is de mooiste tijd om te kijken wat je minimaal gebruikt per dag. Ik neem tenminste aan dat ook bij jou nu geen verwarming aan staat! Dus al het gas wat je nu gebruikt, gebruik je voor je warme water (douchen, aangezien je ook een Quooker hebt). Als dat minimaal is (wij zitten nu op 0.5m3 per dag, voor douchen en koken, met 2 personen, warm water komt ook uit een Quooker), kun je je warm water wel even laten zitten en kun je je geld beter besteden aan isoleren.
Ik zou ook eerst naar het glas kijken (naast de obvious: gaten dichten). Wij hebben dubbelglas en HR+ glas aan dezelfde kant van het huis. Afgelopen winter (wij hebben ook dagen met 20m3 per dag gehad...) eens gemeten wat het verschil was: meer dan 5 graden! En dan hebben we het nog niet eens over HR++!
Ik zou ook eerst naar het glas kijken (naast de obvious: gaten dichten). Wij hebben dubbelglas en HR+ glas aan dezelfde kant van het huis. Afgelopen winter (wij hebben ook dagen met 20m3 per dag gehad...) eens gemeten wat het verschil was: meer dan 5 graden! En dan hebben we het nog niet eens over HR++!
Door
Pathogen,
maandag 30 juli 2018 14:27
@Deakers: linkjes zijn altijd welkom! Dank Met het huidige budget verwacht ik voorlopig niet richting 0 te gaan, maar wij achten onszelf zuinige en bewuste mensen, dus laat ik er in ieder geval op inzetten ons verbruik daar ook naar te laten zijn
@Wailing_Banshee: 5 graden De koude kant (ONO) is in de winter ook echt het probleemgebied, ondanks dat de keuken, aan de andere kant, geen kruipruimte heeft (meer kou van de grond) en direct een (dun) plat dak.
Aan die zijde de ramen vervangen (en voordeur, daar zitten van die enkele sierruitjes in) is dus ook een goede optie.
Met het huidige budget verwacht ik voorlopig niet richting 0 te gaan, maar wij achten onszelf zuinige en bewuste mensen, dus laat ik er in ieder geval op inzetten ons verbruik daar ook naar te laten zijn @Wailing_Banshee: 5 graden
De koude kant (ONO) is in de winter ook echt het probleemgebied, ondanks dat de keuken, aan de andere kant, geen kruipruimte heeft (meer kou van de grond) en direct een (dun) plat dak.Aan die zijde de ramen vervangen (en voordeur, daar zitten van die enkele sierruitjes in) is dus ook een goede optie.
Door
Brandts,
maandag 30 juli 2018 15:25
Een tip voor in de winter zodra je klaar bent met isoleren. Draai de verwarming een uurtje voordat je naar bed gaat uit. In dit uur daalt de temperatuur amper en hoef je toch niet meer te stoken. Daarnaast stoken wij niet als we ook niet thuis zijn. Dit betekent dat je in de winter thuiskomt in een koud huis maar hier heb je maximaal een half uurtje "last" van (bij ons daalt de temperatuur 's nachts en overdag tot minimaal 17 graden zonder verwarming, hier is een goede isolatie dus voor vereist )
)
Door
S0epkip,
maandag 30 juli 2018 16:03
Stap 1 is isoleren, stap 2 is bewustwording.
Een nieuwe voordeur verdien je nooit terug tenzij je nu een hordeur als voordeur gebruikt, er zijn veel grotere slagen te maken. Begin maar met je dak.
Hoe staat het met de ventilatie?
Een nieuwe voordeur verdien je nooit terug tenzij je nu een hordeur als voordeur gebruikt, er zijn veel grotere slagen te maken. Begin maar met je dak.
Hoe staat het met de ventilatie?
Door
Pathogen,
maandag 30 juli 2018 16:30
@S0epkip:
De stappen waren blijkbaar meer chronologisch dit keer
Die voordeur, daar komt wel echt bijzonder veel tocht vandaan. Ik heb al nieuwe tochtprofielen, die liggen echter al een paar maanden te wachten tot ik ze eens monteer.
De grootste tocht komt gewoon uit het gat boven de deur. Leuk, zo'n haastbouwhuis. Gelukkig is de kwaaitaalvloer al gereviseerd door de vorige eigenaar
De mechanische ventilatie doet zijn werk en zowel beneden als boven zijn voldoende luchtroosters boven de ramen om daar ook echt iets mee te doen.
Het staat nu wel vast dat ik dat gat, het dak, de spouw en radiatorfolie 100% zeker gedaan wil hebben vóór het stookseizoen. Nu nog plannen en uit (laten) voeren.
En dan natuurlijk op naar de volgende besparende maatregel!
De stappen waren blijkbaar meer chronologisch dit keer
Die voordeur, daar komt wel echt bijzonder veel tocht vandaan. Ik heb al nieuwe tochtprofielen, die liggen echter al een paar maanden te wachten tot ik ze eens monteer.
De grootste tocht komt gewoon uit het gat boven de deur. Leuk, zo'n haastbouwhuis. Gelukkig is de kwaaitaalvloer al gereviseerd door de vorige eigenaar
De mechanische ventilatie doet zijn werk en zowel beneden als boven zijn voldoende luchtroosters boven de ramen om daar ook echt iets mee te doen.
Het staat nu wel vast dat ik dat gat, het dak, de spouw en radiatorfolie 100% zeker gedaan wil hebben vóór het stookseizoen. Nu nog plannen en uit (laten) voeren.
En dan natuurlijk op naar de volgende besparende maatregel!
Door
Kiswum,
maandag 30 juli 2018 17:14
Bespaar ook op je rekening, zodat je daarmee kosten over hebt voor het isoleren.
Onze 70 jaren woning was al voorzien van dubbel beglazing, vloer, spouw en dak isolatie. Wij hebben een vrij forse tussenwoning met 3 verdiepingen, 4 slaapkamers, ruime badkamer en een ruime zolder. Dit zal wel een van de grotere jaren 70 woningen zijn.
Elk jaar verbruiken we rond de (eerst met 2, daarna 3 en 4 personen), rond de 1400m3 gas. Om het op safe te spelen, vul ik bij het overstappen naar energie leverancier, altijd 1500m3 gas in en zo'n 750kWh elektra (wij wekken ongeveer 2200-2800kWh per jaar op met onze zonnepanelen).
Wij gebruiken geen slimme meter, onze meter draait nog gewoon lekker terug. We hebben een jaar of 5 geleden de oude ketel vervangen voor een nieuwe energie zuinige(re) Intergas HRE CW5 ketel. Deze kostte zo'n €1800,- incl. installatie en modulerende thermostaat. Verder staat de thermostaat op zo'n 19 en sinds deze winter op 20 graden en af en toe gaat die handmatig omhoog. Door onze dagelijkse routine, gaat de meter steeds terug naar 15 graden als we niet thuis zijn. Hier is geen app / slimme meter voor nodig en je behoud het comfort.
Onze 70 jaren woning was al voorzien van dubbel beglazing, vloer, spouw en dak isolatie. Wij hebben een vrij forse tussenwoning met 3 verdiepingen, 4 slaapkamers, ruime badkamer en een ruime zolder. Dit zal wel een van de grotere jaren 70 woningen zijn.
Elk jaar verbruiken we rond de (eerst met 2, daarna 3 en 4 personen), rond de 1400m3 gas. Om het op safe te spelen, vul ik bij het overstappen naar energie leverancier, altijd 1500m3 gas in en zo'n 750kWh elektra (wij wekken ongeveer 2200-2800kWh per jaar op met onze zonnepanelen).
Wij gebruiken geen slimme meter, onze meter draait nog gewoon lekker terug. We hebben een jaar of 5 geleden de oude ketel vervangen voor een nieuwe energie zuinige(re) Intergas HRE CW5 ketel. Deze kostte zo'n €1800,- incl. installatie en modulerende thermostaat. Verder staat de thermostaat op zo'n 19 en sinds deze winter op 20 graden en af en toe gaat die handmatig omhoog. Door onze dagelijkse routine, gaat de meter steeds terug naar 15 graden als we niet thuis zijn. Hier is geen app / slimme meter voor nodig en je behoud het comfort.
[Reactie gewijzigd op maandag 30 juli 2018 17:15]
Door
SjoerdV nl,
dinsdag 31 juli 2018 06:21
De achtergrond van de blog klopt igg al
Stappen 1,2,3, 4 en 5 zijn inzage in gedrag en verbruik. Daarna isoleren. Hou er rekening mee dat gasbelasting fors gaat stijgen. Maw, bekijk ook een scenario waarbij je de hele reut in een keer eruit trekt en vervangt voor een warmtepomp.
Stappen 1,2,3, 4 en 5 zijn inzage in gedrag en verbruik. Daarna isoleren. Hou er rekening mee dat gasbelasting fors gaat stijgen. Maw, bekijk ook een scenario waarbij je de hele reut in een keer eruit trekt en vervangt voor een warmtepomp.
Door
Pathogen,
dinsdag 31 juli 2018 08:52
@Kiswum kijk, dat is wel redelijk vergelijkbaar qua bouw en indeling. Ik denk dat wij 1500 ook wel kunnen halen en dat is dan toch weer 25% aan besparing! Geen kattepis denk ik zo.
@SjoerdV: het warmtepompscenario houd ik ook in het achterhoofd, maar LTV met een warmtepomp is met het huidige isolatieniveau absoluut geen optie.
Even héél grofweg 3 dagen warmwaterverbruik gemeten zoals gesuggereerd door @Wailing_Banshee, dan kom ik op 80-130m3 per jaar. Natuurlijk is dit enorm grof, maar dat is iig niet ruim bóven het gemiddelde WW verbruik van 270m3. Ik zal de WW kant dus idd voorlopig laten voor wat het is.
@SjoerdV: het warmtepompscenario houd ik ook in het achterhoofd, maar LTV met een warmtepomp is met het huidige isolatieniveau absoluut geen optie.
Even héél grofweg 3 dagen warmwaterverbruik gemeten zoals gesuggereerd door @Wailing_Banshee, dan kom ik op 80-130m3 per jaar. Natuurlijk is dit enorm grof, maar dat is iig niet ruim bóven het gemiddelde WW verbruik van 270m3. Ik zal de WW kant dus idd voorlopig laten voor wat het is.
Door
SeenD,
dinsdag 31 juli 2018 09:02
Ik heb zo t vermoeden dat de bewustwording er al is. Kun je ook niet gewoon de verwarming 2 graden lager zetten, geen idee hoe hoog die nu staat, maar 19 graden of 19,5 graden is genoeg voor een huis.
Ons huis is uit de jaren 80 en 120m2 en wij verbruiken ongeveer 800m3 aan gas.
En we hebben geen zonnepanelen, we koken gewoon op gas. En stroomverbruik is 1500kwh.
We letten wel bewust op ons verbruik, we proberen te verminderen. Maar zonnepanelen en het huis verwarmen met stroom zie ik nog even niet zitten. De techniek voor particulieren staat nog redelijk in de kinderschoenen.
Het enige wat ik bij jou kan bedenken is dat je meer moet isoleren. Dus alle ramen vervangen door HR++++ glas en iemand anders had het ook al over je deuren. Misschien als je houten kozijnen hebt kun je alles laten vervangen door kunststof.
En verder, vergeet de zolder niet te isoleren. In de winter zorg er voor dat er geen ramen open staan in de kamers waar je het warm wil hebben. En misschien kun je ook wat kamers afsluiten van de warmte in de winter. Misschien de waskamer of je kantoor. Die hoeven niet perse verwarmd te worden.
Ons huis is uit de jaren 80 en 120m2 en wij verbruiken ongeveer 800m3 aan gas.
En we hebben geen zonnepanelen, we koken gewoon op gas. En stroomverbruik is 1500kwh.
We letten wel bewust op ons verbruik, we proberen te verminderen. Maar zonnepanelen en het huis verwarmen met stroom zie ik nog even niet zitten. De techniek voor particulieren staat nog redelijk in de kinderschoenen.
Het enige wat ik bij jou kan bedenken is dat je meer moet isoleren. Dus alle ramen vervangen door HR++++ glas en iemand anders had het ook al over je deuren. Misschien als je houten kozijnen hebt kun je alles laten vervangen door kunststof.
En verder, vergeet de zolder niet te isoleren. In de winter zorg er voor dat er geen ramen open staan in de kamers waar je het warm wil hebben. En misschien kun je ook wat kamers afsluiten van de warmte in de winter. Misschien de waskamer of je kantoor. Die hoeven niet perse verwarmd te worden.
Door
SjoerdV nl,
dinsdag 31 juli 2018 09:34
Wel of niet een warmtepomp heeft ook geen invloed op wel of niet isoleren naar mijn mening hoor. Is na gedrag je grootste en snelste winstPathogen schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 08:52:
@SjoerdV: het warmtepompscenario houd ik ook in het achterhoofd, maar LTV met een warmtepomp is met het huidige isolatieniveau absoluut geen optie.
Door
Zenow,
dinsdag 31 juli 2018 11:54
Ik vermoed dat via het dak, ramen (als het enkel glas is) en de kieren/gaten bij de voordeur het meeste verdwijnt, maar denk niet of je dat met 2500 euri redt. Ff googelen wat het meeste scheelt. Ik denk dat ik eerst voor de ramen zou gaan. Is het al dubbel glas, kijk dan naar gordijnen - heb je die, of heb je luxaflex? Wat dikkere gordijnen kunnen heel goed isoleren; doe die dicht in de winter wanneer het donker wordt, en het scheelt al enorm. Hang er zonodig ook 1 voor de voordeur, als dat past bij je inrichting.
Kijk daarnaast naar gedrag, wat daar zonder veel gedoe te behalen valt: kijk vooral naar waar geleefd wordt: daar moet het warm zijn. Zitten jullie 'savonds met z'n allen in de woonkamer? Dan hoeven de hogere verdiepingen niet verwarmd, draai daar de radiator dan dicht. Bij nachtvorst natuurlijk wel een beetje verwarmen ander vriest alles kapot. Houd sowieso de deuren in de winter dicht; als je vooral beneden stookt, en je houdt de deuren goed dicht, dan heeft dan dak misschien wat minder haast. Muren isoleren is prachtig, maar denk dat dat de laatste stap is met de minste winst.
Korter douchen enzo weet je natuurlijk. Ik let er sinds het watertekort weer op en blijf nu onder de 5 minuten. Scheren je je onder het douchen? Doe dat aan de wastafel, of zet het water ff uit terwijl je je scheert, scheelt een paar minuten per dag, en dat tikt aan op jaarbasis.
Voor de baby is warmte natuurlijk belangrijk, maar dan is het overkill om een heel huis te verwarmen, terwijl wat dikkere kleren voldoende is, zoals hier al gezegd. Leuk idee: geef elkaar mooie vesten of truien kado rond Sinterklaas En inderdaad: ga je ongeveer dagelijks rond dezelfde tijd naar bed? Stel een alarm in op je mobi dat een uur of anderhalf ervoor de verwarming laag kan, dan vergeet je het niet. Succes!
Kijk daarnaast naar gedrag, wat daar zonder veel gedoe te behalen valt: kijk vooral naar waar geleefd wordt: daar moet het warm zijn. Zitten jullie 'savonds met z'n allen in de woonkamer? Dan hoeven de hogere verdiepingen niet verwarmd, draai daar de radiator dan dicht. Bij nachtvorst natuurlijk wel een beetje verwarmen ander vriest alles kapot. Houd sowieso de deuren in de winter dicht; als je vooral beneden stookt, en je houdt de deuren goed dicht, dan heeft dan dak misschien wat minder haast. Muren isoleren is prachtig, maar denk dat dat de laatste stap is met de minste winst.
Korter douchen enzo weet je natuurlijk. Ik let er sinds het watertekort weer op en blijf nu onder de 5 minuten. Scheren je je onder het douchen? Doe dat aan de wastafel, of zet het water ff uit terwijl je je scheert, scheelt een paar minuten per dag, en dat tikt aan op jaarbasis.
Voor de baby is warmte natuurlijk belangrijk, maar dan is het overkill om een heel huis te verwarmen, terwijl wat dikkere kleren voldoende is, zoals hier al gezegd. Leuk idee: geef elkaar mooie vesten of truien kado rond Sinterklaas
En inderdaad: ga je ongeveer dagelijks rond dezelfde tijd naar bed? Stel een alarm in op je mobi dat een uur of anderhalf ervoor de verwarming laag kan, dan vergeet je het niet. Succes!
Door
Tazzios,
dinsdag 31 juli 2018 12:15
naast gordijnen(die niet voor de radiator hangen) is dit ook nog een goedkope optie i.p.v. HR++: https://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/90290627/
Verder heb ik CV tuning ook nog niet voorbij zien komen:
Gas besparen door middel van CV tuning deel II
Geen idee wat voor CV er nu hangt en of die te tune is maar eventueel een nieuwe aanschaffen zou binnen je budget passen.
Verder heb ik CV tuning ook nog niet voorbij zien komen:
Gas besparen door middel van CV tuning deel II
Geen idee wat voor CV er nu hangt en of die te tune is maar eventueel een nieuwe aanschaffen zou binnen je budget passen.
[Reactie gewijzigd op dinsdag 31 juli 2018 12:17]
Door
SirBlade,
dinsdag 31 juli 2018 22:07
Daar heb je tegenwoordig een klokthermostaat voor.Brandts schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:25:
Een tip voor in de winter zodra je klaar bent met isoleren. Draai de verwarming een uurtje voordat je naar bed gaat uit. In dit uur daalt de temperatuur amper en hoef je toch niet meer te stoken. Daarnaast stoken wij niet als we ook niet thuis zijn. Dit betekent dat je in de winter thuiskomt in een koud huis maar hier heb je maximaal een half uurtje "last" van (bij ons daalt de temperatuur 's nachts en overdag tot minimaal 17 graden zonder verwarming, hier is een goede isolatie dus voor vereist
Door
MartijnAbel,
dinsdag 31 juli 2018 22:12
Ik heb het precies andersom. Rond de 3700kwh aan stroom, maar gelukkig maar rond de 1200 a 1300m3 gas, en dat terwijl er een kleine is gedropt en dan is het dak aan de binnenzijde niet geisoleerd.
Ik wil graag qua stroom wel wat lager, maar gelukkig is stroom niet heel erg duur
Net nog even doorgerekend, als we zo doorgaan kom ik op 1200m3 gas uit en krap aan 4000kwh aan stroom
en dan is het dak aan de binnenzijde niet geisoleerd.Ik wil graag qua stroom wel wat lager, maar gelukkig is stroom niet heel erg duur
Net nog even doorgerekend, als we zo doorgaan kom ik op 1200m3 gas uit en krap aan 4000kwh aan stroom
[Reactie gewijzigd op dinsdag 31 juli 2018 22:24]
Door
Harm_H,
woensdag 1 augustus 2018 00:06
Hoe krijg je dat voor elkaar?MartijnAbel schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 22:12:
Ik heb het precies andersom. Rond de 3700kwh aan stroom, maar gelukkig maar rond de 1200 a 1300m3 gas, en dat terwijl er een kleine is gedropt
Ik wil graag qua stroom wel wat lager, maar gelukkig is stroom niet heel erg duur
Net nog even doorgerekend, als we zo doorgaan kom ik op 1200m3 gas uit en krap aan 4000kwh aan stroom
Door
Luuk1983,
woensdag 1 augustus 2018 08:58
Of ik begrijp je verkeerd, maar een warmtepomp zonder goed te isoleren is zinloos. Warmtepompen werken met minder heet water dan een ketel en vereisen over het algemeen lage-temperatuur-radiatoren, of nog beter: vloerverwarming. Slecht geïsoleerde huizen krijg je simpelweg niet fatsoenlijk warm als deze niet goed geïsoleerd zijn. Dus eerst isoleren, dan pas denken aan een warmtepomp.SjoerdV nl schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:34:
[...]
Wel of niet een warmtepomp heeft ook geen invloed op wel of niet isoleren naar mijn mening hoor. Is na gedrag je grootste en snelste winst
Door
Pathogen,
woensdag 1 augustus 2018 09:12
Ik denk dat SjoerdV bedoelt: isoleren is sowieso belangrijk, of je nu wel of niet een WP neemt. Maar inderdaad, een WP kun je niet goed gebruiken zonder een goed geïsoleerd huis.
Door
Edho,
woensdag 1 augustus 2018 09:49
Aan de koude kant iets met de ramen doen is denk ik een grote winstpakker in een jaren 70 huis. Als je dan gelijk het hele kozijn door kunststof laat vervangen geeft dat een veel betere isolatie. Scheelt trouwens ook heel veel in het geluid, je hoort veel minder van buiten.
HR++ is dubbel, maar er is tegenwoordig ook een 3 laags variant, nog betere isolatiewaarde. Dat kan natuurlijk niet met je huidige kozijn qua dikte, dus naar kunststof.
Maar daar moeten de financiën dan ook bij passen, het kost wat..
HR++ is dubbel, maar er is tegenwoordig ook een 3 laags variant, nog betere isolatiewaarde. Dat kan natuurlijk niet met je huidige kozijn qua dikte, dus naar kunststof.
Maar daar moeten de financiën dan ook bij passen, het kost wat..
Door
Kiswum,
woensdag 1 augustus 2018 10:33
Ik zie hier enkele mooie voorstellen voorbij komen, maar men houd geen rekening met het budget: €2500,-.
Een warmtepomp (€7000-15000?)
Nieuwe kunststof kozijnen (€15000)
HR+++ glas, geen idee hoeveel dat kost voor heel het huis (3000-6000?)
Bekijk wat voor ketel je hebt, een ketel van 10 jaar oud kan veel meer gas verbruiken dan een gloednieuwe. Deze valt binnen het budget.
Denk aan isoleren, ik heb geen idee wat daarvan de kosten zijn, maar net als een nieuwe ketel, valt isoleren onder een groene investering en daarvoor kun je eventueel subsidie krijgen.
Wat niets kost is: bewustwording, temperatuur in de gaten houden.
Een warmtepomp (€7000-15000?)
Nieuwe kunststof kozijnen (€15000)
HR+++ glas, geen idee hoeveel dat kost voor heel het huis (3000-6000?)
Bekijk wat voor ketel je hebt, een ketel van 10 jaar oud kan veel meer gas verbruiken dan een gloednieuwe. Deze valt binnen het budget.
Denk aan isoleren, ik heb geen idee wat daarvan de kosten zijn, maar net als een nieuwe ketel, valt isoleren onder een groene investering en daarvoor kun je eventueel subsidie krijgen.
Wat niets kost is: bewustwording, temperatuur in de gaten houden.
Door
NielsTn,
woensdag 1 augustus 2018 10:45
de centrale verwarming (HR ketel + radiatoren) waterzijdig inregelen?
evt. radiatoren vervangen voor LTV convectoren, en je aanvoertemperatuur verlagen naar bv 40-45 graden Celsius?
Mechanische ventilatie vervangen door een met WTW (en de dauerluft sluiten, de verse lucht via centraal punt in het dak aanzuigen, en via de overloop 'doorvoeren' naar de woning)?
evt. radiatoren vervangen voor LTV convectoren, en je aanvoertemperatuur verlagen naar bv 40-45 graden Celsius?
Mechanische ventilatie vervangen door een met WTW (en de dauerluft sluiten, de verse lucht via centraal punt in het dak aanzuigen, en via de overloop 'doorvoeren' naar de woning)?
[Reactie gewijzigd op woensdag 1 augustus 2018 10:47]
Door
cdwave,
woensdag 1 augustus 2018 11:28
Heb ook een jaren-70 huis.
Tochtende ramen en deuren afdichten, met tochtstrips, is goedkoop en spaart veel.
Als je geen dubbel glas heb dan zou ik alvast een spaarrekening openen. Of met de bak gaan praten, want dit is verbeterign van eigen woning en komt dus voor hypotheek in aanmerking wat met de huidige rente van 2% best rendabel kan zijn - de rente verdien je terug met stookkostenbesparing.)
Tochtgaten zoals langs de dakrand afdichten met PUR. Ik heb blokken piepschuim (restjes) gebruikt en die opgevuld met PUR omdat de gaten zo groot waren en PUR best duur is.
Dak isoleren kan heel eenvoudig met glaswol of steenwol, kost maar een paar euro per rol, en isoleert goed. Die kun je op de vloer van de zolder leggen, als dat bereikbaar is, of tegen het dak. Let wel op vochtafdichting, anders krijg je condens. Als je isolatie van binnen uit tegen het dak monteert, zorg dan dat er ventilatie openingen zijn tussen het dak en de isolatie. De tochtgaten langs de dakrand kunnen die functie ook vervullen...
Spouwmuurisolatie durf ik niet aan. Meestal wordt er iets tussen de muren geinjecteerd waardoor de muren niet meer ventileren. Dat kan tot akelige vochtproblemen leiden.
Tochtende ramen en deuren afdichten, met tochtstrips, is goedkoop en spaart veel.
Als je geen dubbel glas heb dan zou ik alvast een spaarrekening openen. Of met de bak gaan praten, want dit is verbeterign van eigen woning en komt dus voor hypotheek in aanmerking wat met de huidige rente van 2% best rendabel kan zijn - de rente verdien je terug met stookkostenbesparing.)
Tochtgaten zoals langs de dakrand afdichten met PUR. Ik heb blokken piepschuim (restjes) gebruikt en die opgevuld met PUR omdat de gaten zo groot waren en PUR best duur is.
Dak isoleren kan heel eenvoudig met glaswol of steenwol, kost maar een paar euro per rol, en isoleert goed. Die kun je op de vloer van de zolder leggen, als dat bereikbaar is, of tegen het dak. Let wel op vochtafdichting, anders krijg je condens. Als je isolatie van binnen uit tegen het dak monteert, zorg dan dat er ventilatie openingen zijn tussen het dak en de isolatie. De tochtgaten langs de dakrand kunnen die functie ook vervullen...
Spouwmuurisolatie durf ik niet aan. Meestal wordt er iets tussen de muren geinjecteerd waardoor de muren niet meer ventileren. Dat kan tot akelige vochtproblemen leiden.
Door
Joever,
woensdag 1 augustus 2018 13:19
Wellicht is dit interessant leesvoer. Blijkbaar, mits het goed gedaan wordt, zijn vochtproblemen bij spouwmuurisolaties maar fabeltjes.cdwave schreef op woensdag 1 augustus 2018 @ 11:28:
Spouwmuurisolatie durf ik niet aan. Meestal wordt er iets tussen de muren geinjecteerd waardoor de muren niet meer ventileren. Dat kan tot akelige vochtproblemen leiden.
https://houhetwarm.nl/spouwmuurisolatie-en-vocht/
Door
PcDealer,
woensdag 1 augustus 2018 23:32
Stap 3/4:
Waterzijdig inregelen en vermogen aanpassen.
Bij ons is het vermogen voor tapwaterverwarming/cv-bedrijf in plaats van standaard 100%/100% teruggeschroefd naar 80%/60%.
Agpo (Ferroli) 225c met AquaSol zonneboiler.
Waterzijdig inregelen en vermogen aanpassen.
Bij ons is het vermogen voor tapwaterverwarming/cv-bedrijf in plaats van standaard 100%/100% teruggeschroefd naar 80%/60%.
Agpo (Ferroli) 225c met AquaSol zonneboiler.
Door
Pathogen,
donderdag 2 augustus 2018 08:27
Dat inregelen moet ik me nog eens opnieuw in verdiepen Volgens mij kan daar idd ook een hoop gewonnen worden.
Volgens mij kan daar idd ook een hoop gewonnen worden.
Door
WimOBL,
dinsdag 7 augustus 2018 14:18
Bij onze woning 1950 het als volgt aangepakt
Oud energielabel bij aankoop F gekeurd
Maandelijkse kosten teruggelopen van €320,- naar €81,- voor gas+elektrisch.
Stap 1: Tochtgaten afdichten, en tochtstrips plaatsen
[€125,-]
Stap 2: Dak isoleren (iets met warmte stijgt op)
[€750,-]
Stap 3: Gevel laten isoleren + Bijkeuken afgetimmerd.
[€1200,- (18 x 6 x 0,09 mtr)]
Stap 4: Onder ramen isolerende platen aangebracht + vensterbank verlengt zodat warmte niet gelijk langs het raam opstijgt (verhoging leefcomfort)
[€150,-]
Stap 5: Zolder gemaakt (extra opbergruimte + stilstaande lucht isoleert...)
[€250,-]
Stap 6: Begane vloer onderlangs geisoleerd.
[€1000,-]
Stap 7: Nieuwe kranen douche en keuken (thermostaat + waterbesparend en waterbesparend)
[€360,-]
Stap 8: Nieuwe ketel (modulerend)
[€2200,-]
[Totaal: €5910,-]
[Terugverdientijd is fictief i.v.m. niet alles in één keer gedaan: 25 maanden]
Het resulteert in een veel fijnere woning en nu energielabel C.
Volgende stap nog te nemen
Stap 9: Nieuwe ramen HR++ +zonwerende coating
- Enkel glas in aanbouw bijkeuken (gelig en oud)
- Enkel glas voordeur (veiligheidsglas jaren heel oud)
- Enkel glas groot raam in gang (gelig en oud)
- 3x Grote ramen woonkamer HR dubbelglas in metalen kozijnen
[€ 7-8k voor HR++ en nieuwe lichtmetalen poedercoating kozijnen 25m^2]
Ik heb geen idee wat kunststof of hout zou kosten (geen offerte van)
Deze eerder nog niet gedaan door verhouding investering t.o.v. spaargeldreserve.
Hiernaast hebben we op onze bovenverdieping reeds kunststof kozijnen en draaikiepramen.
Grootste comfortverbetering vonden wij stap 1 & 4,
Op de energierekening was de grootste stap de gevelisolatie.
Oud energielabel bij aankoop F gekeurd
Maandelijkse kosten teruggelopen van €320,- naar €81,- voor gas+elektrisch.
Stap 1: Tochtgaten afdichten, en tochtstrips plaatsen
[€125,-]
Stap 2: Dak isoleren (iets met warmte stijgt op)
[€750,-]
Stap 3: Gevel laten isoleren + Bijkeuken afgetimmerd.
[€1200,- (18 x 6 x 0,09 mtr)]
Stap 4: Onder ramen isolerende platen aangebracht + vensterbank verlengt zodat warmte niet gelijk langs het raam opstijgt (verhoging leefcomfort)
[€150,-]
Stap 5: Zolder gemaakt (extra opbergruimte + stilstaande lucht isoleert...)
[€250,-]
Stap 6: Begane vloer onderlangs geisoleerd.
[€1000,-]
Stap 7: Nieuwe kranen douche en keuken (thermostaat + waterbesparend en waterbesparend)
[€360,-]
Stap 8: Nieuwe ketel (modulerend)
[€2200,-]
[Totaal: €5910,-]
[Terugverdientijd is fictief i.v.m. niet alles in één keer gedaan: 25 maanden]
Het resulteert in een veel fijnere woning en nu energielabel C.
Volgende stap nog te nemen
Stap 9: Nieuwe ramen HR++ +zonwerende coating
- Enkel glas in aanbouw bijkeuken (gelig en oud)
- Enkel glas voordeur (veiligheidsglas jaren heel oud)
- Enkel glas groot raam in gang (gelig en oud)
- 3x Grote ramen woonkamer HR dubbelglas in metalen kozijnen
[€ 7-8k voor HR++ en nieuwe lichtmetalen poedercoating kozijnen 25m^2]
Ik heb geen idee wat kunststof of hout zou kosten (geen offerte van)
Deze eerder nog niet gedaan door verhouding investering t.o.v. spaargeldreserve.
Hiernaast hebben we op onze bovenverdieping reeds kunststof kozijnen en draaikiepramen.
Grootste comfortverbetering vonden wij stap 1 & 4,
Op de energierekening was de grootste stap de gevelisolatie.
Door
WimOBL,
dinsdag 7 augustus 2018 14:21
Stap 5: Kleine opmerking: Benodigde hout hebben we gratis weten te regelen.
Ik heb geen idee wat dat nieuw kost (oppervlakte: 45 m^2)
Ik heb geen idee wat dat nieuw kost (oppervlakte: 45 m^2)
Reageren is niet meer mogelijk